主题讨论一：关于房地产与城市发展的密切关系

主持人：我先提第一个问题，关于房地产与城市发展，我们各位专家、各位嘉宾是如何看待这个问题的？

朱中一：房地产的发展跟城镇化是密切相关的，我前两年专门写过一篇文章，房地产和城镇化要协调发展。咱们讲的城镇化它本质上在规划发展到一定程度以后，农村有富裕的劳动力要进城，城里发展工业化需要人，另外也需要土地，这样就造成了农村劳动力的转移，农村劳动力转移进城既要有住的地方，又有工作场所的地方，那么就是房地产业发展，所以城镇化和房地产业是密切相关的，刚才这个问题陈主任也讲了，我们国家现在的城镇化率刚是51%，根据发达国家一般的情况要超过30%，所以按照我们国家每年增长一个百分比的话，城镇化的路起码还要有20多年，这样我们房地产从宏观上来讲，房地产还有一个很长的一段发展路程，但是由于每个地区城镇化的发展水平不一样，所以各个地方一定要因地制宜，这一条特别注意。

孙茵：我们房地产商有的时候被妖魔化了，大家认为我们是住宅的建造者，而住宅房价的大起大落，使得我们这个行业的从业者就被大家妖魔化的看法，但是实际上我们这个行业是进行整个城市的一个建设，包括城市的商业，包括城市的旅游产业，包括城市产业整体的建设，整体的一个运营，所以它是一个城市综合性的一个建造者，一个运营者，所以房地产应该来讲是在整个中国城市化进程中起到非常重要的作用，所以我们也非常看好中国城市化的进程，所以也在积极进行产业的转型，希望我们能够全方位的参与到中国城市化进程中来。

高晓玲(音)：我们主要是从房地产协会角度来讲，我们作为一个企业和政府之间沟通的桥梁，我们老在探索这个，从房地产企业他们的这个想法和现在大的调控政策上中间的衔接上，我们在探索一个什么呢，就是一直在思考这么一个问题，我们也很期待政府的这个调控政策不变的情况下，在制度的完善上和以经济手段为主的这么一种机制，这么一种调控机制上，我们怎么来把这个企业和政府之间的大政策的这种要求尽量做吻合，当然我们也希望在房地产企业的发展上，我们积极反映他们的诉求，为政府制定下一步更严格的调控政策，起到一个决策的参谋作用，我们在做这方面的探讨。

陈淮：城市和房地产并不仅仅是建房子，我们首先是建一个高效率的生产体系，如果我们停留在男耕女织自然经济，那个时候我们用不着担心通货膨胀问题，因为我们根本就不使用货币，我们根本不用担心竞争问题，因为我们自己吃什么自己种什么，我们用不着政府出什么政策，我们面对的是一个市场经济广泛分工，用机器取代手工劳动这样一个工业化生产体系，我们需要大规模的物质基础，我们需要完善的基础设施，我们需要集约各种的资金，交通运输、通讯、劳动力、人才聚集条件，城市才能给我们提供这样的条件，而且城市提供的并不仅仅是生产体系，我们老百姓从贫穷转变到富裕的现代化方式，我们停留在农村社区，永远实现不了现代化，前几年政府家电下乡，很多地方的农民买了洗衣机能干什么。

城市的社区环境，人口更多的享受城市的生活方式，我们才有可能真正实现依靠扩大内需，特别是扩大消费，成为未来中国经济增长的消费动力。我们老百姓已经走到了一个要求拥有资产的阶段，房地产给大家贡献的不仅仅是有住的房子，更重要的是私人财富的累计形式，听好，私人财富的累计形式，诸位的父兄在20年前都是无产阶级，包括在座最年轻，你得树立无产阶级思想，争取有一天你当记者，当房地产的中层干部，你把自己整成一无所有才对。我们从一个越穷越光荣那个时代走过来，今天当万万千千老百姓说我评什么买不起房子的时候，当有产者是一种善，不是恶，有产者不是无产阶级专政的对象，我们老百姓进一步的改善，并不仅仅是你靠你跟你的老板争取更高的工资，并不仅仅是依靠于劳动的收入，而且依靠于财产的收入，我们的房子正在给越来越多的老百姓提供拥有资产和财产性收入的机会，今天我们房地产面对的需求有一半以上是老百姓在改善自己的居住条件和获取更多财产性收入双重动机中，不敢你承认不承认，或意识没意识到，最后我们并不见得城市并不仅仅是有工作和有房子住，这样的地方，我们在50年代建的西安老工业基地就已经建设了，一边是工业区，一边是是工人新村，今天我们的棚户区改造，远离大城市的这些国营农民厂，他们50、60年代建的，我们绝不要重走过去这个老路，我们要建设的是现代化拥有完善基础设施、服务配套设施以及能够享受现代化生活方式的城市，这需要我们的开发商和我们的规划部门，以及我们的老百姓共同努力，所以简单的把城市化理解为建更多的住房，把住房就理解为房价，这个问题恐怕是眼界过于狭窄了。

曹总：看到房地产企业怎么样跟城市相融发展这样一个话题，我想我很自然就想到一个区域，就是大家正在开会这个区域，在2我年前这个地方是西安城市的边缘，西安高新区从这个地方起步，跟着西安的城市共同发展，也就是说相融发展，同时西安向南、向西扩展，当时这种模式曾经被很多人质疑，想一个高新技术产业开发去以高新产业为主，不要有房地产相关的内容在里面，但是20年之后，这个看法会改变，大家看到的不是一个到晚上就是一片黑漆漆的新城，而是我们白天是产业很兴盛，一片生机伯伯的产业新区，同时它又是商业繁荣、生活配套很便利、居住人居环境很好的城市新区，这是西安高新区一个独有的模式，西安高新区跟城市相融发展的一个特有的例子。

那么紫薇作为西安高新区下属的企业，在这个过程中始终作为参与者、建设者出现的，不敢是在创业之初，紫薇花园对高新区电子工业园居住水平的改善，以及紫薇田园都市对居住配套、商业配套的完善，以及现在我们正在做的西安国际社区，对三星电子以及比亚迪为代表的高端制造业基地，这几个相关的产业园区，它的配套功能日益彰显，在这个过程中，我想都是回顾紫薇发展的过程，都是主动的融入，与城市相融，与科技产业园区共同发展，进而与城市共同发展的过程。